[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1091: Undefined array key 0
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1091: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Undefined array key 0
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Undefined array key 0
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Trying to access array offset on value of type null
asterisk.ru • Мышление, сознание и интеллект. - Страница 67
VIDEOCHAT  ::   FAQ  ::   Поиск  ::   Регистрация  ::   Вход

Мышление, сознание и интеллект.

Разговоры на кухне

Модераторы: april22, Zavr2008

Какой точки зрения Вы придерживаетесь?

 
Всего голосов: 0

ded
Сообщения: 15620
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 19:00

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение ded »

..и долбанько откликнулось, прореагировало. Его реакция хорошо предсказуема, дополняет картину пенообразующего маразма, и наблюдается устойчивая ремиссия.
Мне лень искать в интернете картинки
"упёртое долбанько думает, что это была весёлая картинка!"
и
"упёртое долбанько борется со средневековым мракобесием при помощи картинок!"
vladv
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 17:06

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение vladv »

:D обана ученые себя хвалят
SVoy
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:24

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение SVoy »

а по показателю счастья, радости от жизни? ;)
высокий средний зароботок не гарантирует полноценную жизнь. В той же Японии (одна из топовых по уровню жизни и научности) самый высокий уровень самоубийств..
Готов к труду и обороне!
http://svoy.in.ua - для своих
vladv
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 17:06

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение vladv »

прикольно, как говорили великие " а судьи кто?" сами "ученые" все проверили и многозначительно подкатив глаза сказали: "....да! только МЫ!.." :D :D :D
ded
Сообщения: 15620
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 19:00

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение ded »

ded писал(а):Упёртое долбанько! Хватит блистать скудоумием. Его горизонт уже ясно тобой прорисован.
SVoy
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:24

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение SVoy »

switch писал(а):Так что в более развитых странах субъективный уровень счастья ниже.
а ниже он не из-за вопросов, а из-за "крысинных бегов" - работа-дом-работа, нужно зарабатывать на жизнь, а когда нибудь поживем..
Готов к труду и обороне!
http://svoy.in.ua - для своих
Аватара пользователя
litnimax
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 22:13

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение litnimax »

Кен Уилбер писал(а): - Сегодня многие критики склонны связывать большинство проблем с индустриализацией.

Она считается причиной механистического мировоззрения; она ответственна за разрушение органической культуры; за создание аналитического и фрагментарного мира; за разрушение единства общества; за экологические катастрофы; за крах религиозного сознания.

Но это не основные проблемы. Они полностью производны.

Центральной проблемой является то давление, которое эта производственная основа оказывает на сознание, чтобы оно уделяло внимание области «это».

То есть власть индустриализации вкупе с достижениями эмпирической науки призывает людей выбирать тот мир, в котором реальны только «это».

Все остальное является следствием этого выбора.

Все другие проблемы происходят от этой проблемы.

Область объективного разрасталась, как раковая опухоль, патологическая иерархия вторглась в области «я» и «мы», колонизировала их и начала доминировать над ними.

Моральные решения культуры были быстро поставлены в зависимость от технических решений науки.

Наука решала все.

Все проблемы в областях «я» и «мы» были сведены к техническим проблемам в области «это».

Наука не только начала решать все проблемы, она начала решать то, что было основной проблемой, — она начала определять, что было реально, а что не было.

- Значит, проблема состояла не в том, что новая наука была ориентирована на анализ и разделение, а не на синтез и объединение?

- Абсолютно нет. Проблема состояла в том, что и атомистическая наука, и целостная наука были «измами» из объективного мира. Обе внесли свой вклад в разрушение.

- Но от представителей «новой парадигмы» мы постоянно слышим о том, что мы живем в раздробленном мире, потому что «старая ньютоновская» наука была механистической, аналитической и атомистической, и эти аналитические понятия заполонили общество и вызвали его разделение.
И все, что теперь требуется от общества, — это принять новые холистические науки, начиная от квантовой физики до теории систем, и это избавит нас от разделения.

- Да, правильно. Когда наука объявила, что ее собственная миссия является единственной реальной, то она также объявила, что область «это» является единственной реальной областью.

Вы хотите увидеть мысли и сознание? Не говорите со мной, просто вскройте черепную коробку и посмотрите на мозг.

Это и есть монологический взгляд.

Идея заключалась в том, что мозг является частью природы, а так как только природа реальна, сознание может быть обнаружено путем эмпирического исследования мозга — это ужасное сведение сознания к монологической поверхности.

- Но мозг действительно часть природы!

- Да, мозг — это часть природы, но сознание — не часть природы.
Разум, или сознание, является внутренним измерением, которому во внешнем мире соответствует объективный мозг. Разум — это «я», мозг есть «это».

Разум может быть изучен только при помощи самоанализа, общения и интерпретации.

Вы можете смотреть на мозг, но с разумом вы должны говорить, а это требует не только наблюдения, но и интерпретации.

Все внутренние измерения были полностью опустошены.

Внутренняя глубина растений, китов, волков и шимпанзе испаряется под опаляющим пламенем монологического взгляда.

В итоге вам остается только эмпирическая природа, монологическая природа, лишенная своих природных качеств, пустая раковина разрушенного Космоса: все «я» и все «мы» сведено к взаимосвязанным «это», к сети простого местоположения.

Конечно же, сознание не обладает простым местоположением.

Оно существует на своих собственных уровнях глубины, которые познаются изнутри, которые доступны при помощи интерпретации и которые постигаются во взаимном понимании, основанном на искренности.

И так как ни один из этих феноменов не обладает простым местоположением, то если вы попытаетесь понять внутреннего зверя, просто нанося на карту его эмпирические и объективные следы, то вы упустите саму сущность этого животного.

Теперь единственные «уровни», которые вам доступны, формируются с учетом главным образом размера: атом — это часть большей молекулы, молекула — часть большей клетки, клетка — часть большего организма, организм — часть большей биосферы.

Такова ваша целостная системная карта.

И здесь вы совершаете ошибку, которую Уайтхед называл ошибкой простого местоположения.

А именно, если нечто не может быть найдено в физическом пространстве, тогда это не «подлинно реально».

Вы можете определить местоположение Геи, значит, она существует.

Вы можете определить местонахождение клеток, значит, они существуют.

Вы можете определить местоположение мозга, значит, он существует.

Вы можете указать местонахождение биосферы, значит, она существует.

Но вы не можете определить местонахождение сознания, ценностей, смыслов и морали подобным образом.

Вы не можете указать на них пальцем.

Вы не можете увидеть их где-либо в великой сети чувственно-воспринимаемой природы.

Они становятся призраками в машине, иллюзиями в органической системе.

Они объявляются просто личными субъективными фантазиями.

Внутреннее измерение не существует в лишенной качеств Вселенной, Вселенной, на которую вы можете указать пальцем.

Ирония заключается в том, что Вселенная, на которую вы можете указать пальцем, является бессмысленной Вселенной.

Поэтому хотя сознание, ценность и значение являются внутренней чертой глубины Космоса, их нельзя найти в этом Космосе.

Если вы допускаете только существование чувственно-воспринимаемых поверхностей, то вы полностью вычищаете Космос от всех ценностей, сознания, значений и глубины.

И поэтому произошло так, что по существу в первый раз в истории от Великой Холархии пришлось отказаться, потому что на нее нельзя было указать пальцем.

Призрак в машине был действительно призраком, потому что он только что совершил самоубийство.
Выдержка из книги Кена Уилбера "Краткая История Всего".

switch, осиль книгу, если споткнулся о феминизм на первой главе, просто пропусти ее.
Аватара пользователя
litnimax
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 22:13

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение litnimax »

vladv писал(а):
litnimax писал(а): ........научился отключать ум, т.е. не думать в течение 10-15 мин.
может поделитесь способом.
У этого есть разные названия: остановка внутреннего диалога, медитация, внутреннее безмолвие, еще наверное...
В сети если погуглить по этим терминам, можно найти разные техники.
Но я бы не советовал для начала ничего кроме простого расслабления тела (сидя в удобном кресле или лежа) и простого расслабления ума (если мысль пришла - не надо ее "думать", пусть уходит).
Вначале будет смешно, когда унесешься мыслями и минут через 5 вспомнишь, зачем ты вообще тут сидишь :-)
Но это вопрос тренировки.
Ежедневные сессии по 10 мин утром и вечером, и через пару недель-месяц будет переход на сл. уровень, когда мысли приходят, но ты ими не "увлекаешься".
Еще через какое-то время промежутки "безмыслия" будут все увеличиваться и увеличиваться.
Вот тут нормальный ролик о медитации - http://www.youtube.com/watch?v=LL--Ct7fqe0
Со стадиями.
ded
Сообщения: 15620
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 19:00

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение ded »

Область объективного разрасталась, как раковая опухоль, патологическая иерархия вторглась в области «я» и «мы», колонизировала их и начала доминировать над ними.
Моральные решения культуры были быстро поставлены в зависимость от технических решений науки.
Наука решала все.
Вот именно, что решала!
Согласно последним наблюдениям (науки) только 5% примерно всей вселенной состоит из атомов (и молекул).
Остальное - тёмная материя + тёмная энергия.
И тёмные не потому, что не отражают лучи, или поглощают килоджоули, а потому что наука ничего не может сказать про это, ни природу, ни причину образования, ни-че-го.
Тупик.
Аватара пользователя
litnimax
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 22:13

Re: Мышление, сознание и интеллект.

Сообщение litnimax »

switch писал(а): Настоящий человек не может без работы.
Современный человек не прошедший перепрошивки мозга не может.
Он бедолага даже наедине с собой на 5 мин остаться боится, тут же кидается включать радио, телек, звонить друзьям, подрывается что-то делать... Оставь его бедного без работы, и он удавится.

switch, ты активно постишь в тему сознания и мышления, но так и не удосужился изучить что-либо по этой теме.
Извини, если ошибаюсь, но я не заметил (или пропустил) в твоих постах упоминаний на авторитетных ученых, которые посвятили себя изучению мозга, мышления, сознания.
Может, тебе следует более углубиться в изучении темы?
Ответить
© 2008 — 2024 Asterisk.ru
Digium, Asterisk and AsteriskNOW are registered trademarks of Digium, Inc.
Design and development by PostMet-Netzwerk GmbH