Мышление, сознание и интеллект.

[SVoy]

Американец с довольной рожей вышел на сцену и говорит банальные и очевидные вещи

и заметь, его слушают. Вещи банальные, но судя по реакции зала их до этого не замечали и не сводили воедино.. классной презентацией я считаю ту, которая удерживает внимание зрителя все время, а это талант.

прочел "Революцию одной соломинки" Фукуоки, искал просто рекомендации, а нашел целую философию "не делания"..

Изначально люди не имели цели. Теперь выдумывая себе ту или другую цель, они ведут борьбу в поисках смысла жизни. Это похоже на спортивные соревнования одного человека с самим собой. Не существует цели, о которой человек должен думать или идти на ее поиски. Вы бы хорошо сделали, если бы спросили детей, бессмысленна ли жизнь без цели.

он классно показал в чем именно облажалась наука (и метрологи в частности:) - в ее дискретизации всего вокруг вместо рассмотрения проблем в комплексе:

человек - тонкий мыслящий тростник.
Однажды он задает вопрос, что такое природа, затем он должен узнать, что такое это "что" и что такое человек, который хочет узнать что такое "что". Он погружается с головой в мир бесконечных вопросов. Пытаясь составить себе ясное представление о том, что вызывает его интерес и наполняет изумлением, он имеет два возможных пути. Первый - заглянуть в глубь самого себя, того, кто вопрошает "Что такое природа?" Второй - изучать природу отдельно от человека.
Первый путь ведет в мир философии и религии..

Если следовать по второму пути, то природа разделяется на разнообразные феномены: вода, скорость течения, волны, ветер и белые облака - все они по отдельности становятся объектами наблюдения, ведущего к возникновению дальнейших вопросов, количество которых распространяется бесконечно во всех направлениях. Это путь науки.
Мир обычно прост. Вы просто замечаете мимоходом, что вы промокли, собрав на себе капли росы, когда проходили по лугу. Но с того времени, как люди взялись объяснять каждую каплю росы научно, они попались в ловушку нескончаемого ада интеллекта..

Факт заключается в том, что люди, которые думают, что капля воды проста, а камень неподвижен и инертен - это счастливые невежественные глупцы, а ученые, которые знают, что капля воды - это целая Вселенная и что камень - это активный мир элементарных частиц, несущихся как ракеты - это умные глупцы. Простой взгляд говорит, что мир реален и рядом. Если рассматривать мир во всей его сложности, он становится пугающе абстрактным и отдаленным..

Человек был счастливым созданием, но он создал суровый мир и теперь борется, пытаясь вырваться из него. В природе есть жизнь и смерть, и природа полна радости. В человеческом обществе есть жизнь, и смерть, и люди живут в печали.

[SVoy]

switch, по твоей ссылке сказано:

ОБВМ — аббревиатура от фразы «Охуенно Богатый Внутренний Мир». Синдром. Диагностируется у человека, демонстративно и напоказ выставляющего свою Высокую Образованность и Широкий Кругозор (ВОШКа).

насколько я помню, я пропагандирую простоту, а вот образованность - твоя фишка

[Samael28]

прочел "Революцию одной соломинки" Фукуоки, искал просто рекомендации, а нашел целую философию "не делания"..

Ну это путь дао. Ни разу не нов.

он классно показал в чем именно облажалась наука (и метрологи в частности:) - в ее дискретизации всего вокруг вместо рассмотрения проблем в комплексе

Он в первую очередь показал, что "ниасилил". Интеллектуальный ад и все такое. А дифференциация науки, да есть такая проблема. Создать "теорию всего" пытаются, но пока крайне безуспешно. Но хотя бы пытаются, а не сидят в лесу, занимаясь самомсозерцанием. В его случае очень уместна фраза "горе от ума". Однако есть люди, которые находят удовольствие в нахождении взаимосвязей и объяснении событий. И мы все вполне успешно пользуемся плодами труда этих людей.
PS: Не помню где, встречал концепцию ада, как бесконечную библиотеку о мире. Где каждая прочитанная книга дает больше вопросов, чем ответов.
PPS: Ну и для внеклассного чтения - Святослав Логинов, Живые души.

[SVoy]

Ты пропагандируешь лень

в точку! и в этом нет ничего плохого, делать что-либо с минимальными затратами средств и энергии. Сейчас это обозвали лайфхаком.. и лучший ИТ-шник - ленивый ИТ-шник..

"ниасилил".. а в чем смысл все Асилить, для успешной работы\жизни мне достаточно знаний, где что лежит. В рабочей памяти, только часто повторяемые операции и те уже на уровне безсознательного.. т.е. выработан алгиритм действий "если.. то.."
Для понимания реальной жизни это неработает из-за недостаточности\неполноты исходных данных.. так зачем тратить энергию на получение неточного (вероятностного) результата?
Мне понравилось у "ниасилившего" Фукуоки, что он видит мир целостностно и предлагает простые действенные решение по исправлению ситуации, его принцип "недеЯния" выражается в простом "не навреди" и наличии положительного результата, чего не скажешь о современной науке. И что плохого в возврате к природе, к простой жизни?.. "лимузин в гроб не положишь", так стоит ли корячиться всю жизнь ради него?

[SVoy]

1. назови достижения современной науки, которые не навредили? я бы назвал интернет с его хранилищем информации, но он польза только в умелых руках. а больше достижений я не вижу..
2. простая логика.. читаешь, анализируешь, соглашаешся или нет с его утверждениями.. если отнестить объективно то процент несогласия будет очень мал..
3. ранее ты доказывал, что люди=животные. Сейчас ты хочешь отличаться от них.. где логика?
а свой выбор я сделал. Сейчас просыпаюсь от пения птиц, наслаждаюсь запахом цветов (ландыш, сирень.. балдежь), ем натуральную пищу(растет за окном:), катаюсь на велике.. и это не мешает жить, а делает жизнь полнее, здоровее.. если бы не современное общество, этим можно было бы довольствоваться, а так приходится еще работать, чтобы платить за возможность жить такой жизнью..

[SVoy]

еще одна презентация из ТЕD. Доступно показано, чем занимается наука, скорей всего ради постижения истины

[SVoy]

даже со своим примитивным взглядом я не опускаюсь до перехода на личности, а это уже о чем то свидетельствует..

[ded]

Не хочется, но придётся видимо лампочку включить, чтоюбы у животного началось выделение слюны. Рефлексия!
И ему видимо одиноко, раз не общается с дельфинами, а пишет тут пишет что-то...

[Samael28]

Кстати, в тему для дальнейшего размышления про всяческие ноосферы: ролик (осторожно, украинский), гостем передачи была высказана интересная идея о влиянии человека на мир через процесс мышления. Отдает немного желтой прессой (типа телекинезом и прочим), но объяснение выглядит вполне стройным:
1. Процесс мышление есть процесс движения электронов по синапсам головного мозга
2. Любое движение электронов есть электрический ток, и, как следствие, электромагнитное поле (ну про мозговые волны и то, что их меряют знают, думаю, все присутствующие)
3. Но вот факт влияния этих полей на окружающую среду как-то не рассматривался

Конечно, функция затухания этих волн от расстояния крайне велика, но может же хотя бы один фотон долететь до Солнца и как-то на него повлиять? Хотя бы по той же теории вероятности. А мыслящих существ на планете много, и это не только люди. И суперпозиция этих "полей мышления" вполне может сойти за ту самую ноосферу Вернадского. Без всякой мистики.
А следствие этого мне видится в том, что мысль имея вполне материальное начало (электрохимические процессы) имеет и вполне материальные следствия (ток = тепло + поле). Т.е. закон сохранения энергии не нарушается ни в каком виде. И места для души, как образующего фактора здесь просто нету.

[ded]

1. Процесс мышление есть процесс движения электронов по синапсам головного мозга

No sir! Причина и следствие: движение электронов по синапсам может быть только отражением процесса мышления, то есть следствие, а не тождество.

2. Любое движение электронов есть электрический ток, и, как следствие, электромагнитное поле (ну про мозговые волны и то, что их меряют знают, думаю, все присутствующие)

Нет, не любое. Электроны движутся по замкнутым орбитам в атомах, но это движение не есть электрический ток, и оно не порождает электромагнитное поле.

3. Но вот факт влияния этих полей на окружающую среду как-то не рассматривался

Эффект бабочки?